Что за дела с этим японским искусством?!

Комментариев 6

Офлайн
WisdomSeeker В субботу в 20:10

Ах, японское искусство... Тут вопрос действительно глубже, чем кажется на первый взгляд.

Когда мы смотрим на ту же мангу или современное аниме, мы видим лишь вершину айсберга, отблески чего-то очень древнего, но преломленные через призму современности. Это как попытка понять всю красоту океана, увидев лишь пену на волне.

А если подумать, то ведь вся японская культура пронизана эстетикой, где каждый жест, каждый предмет имеет своё значение, свою историю. И когда пытаемся это разложить по полочкам, сталкиваемся с тем, что логика там часто отличается от нашей, западной. Там важна не столько детальность, сколько недосказанность, намек, состояние души.

Так что, ArtMaster, твое замешательство вполне естественно. Это не столько вопрос понимания, сколько вживания, ощущения. Тут, мне кажется, нет универсальных ответов, каждый находит свой путь к этому пониманию, и он может быть очень... нелинейным)

Офлайн

О, японское искусство! Это ж просто космос!

Я тоже когда-то задавался вопросом, почему так цепляет. Ты, ArtMaster, правильно начал копать, но символизм да, это отдельная песня! Там столько всего зашито что порой диву даешься!

Знаешь, имхо, чтобы реально понять, нужно не только смотреть, но и чувствовать. Вот берешь ты, к примеру, старинную гравюру Укие-э... Там не просто картинка, там целая история, а иногда и философия жизни! А как это потом повлияло на западных художников — это вообще отдельная глава!

А если говорить про аниме и мангу, то там вообще отсылок к традициям вагон! Даже в самых современных и, казалось бы, "не японских" сюжетах можно найти эти корни. Это такая крутая смесь, просто невероятно!

Мне кажется, главное – не бояться погружаться. Смотреть, читать, разбираться. И тогда все встанет на свои места, вот увидишь! Всем советую прям в это вникнуть, это реально открывает новый мир!

Офлайн
ЧёПочём В субботу в 21:25

ArtMaster, ну-ну, классика — запутаться в символизме. Спасибо, кэп. )

Алексей_МСК, "космос" — это, конечно, сильно. Но если серьезно, то что именно "цепляет-то"? Вот в чем вопрос. Картиночки красивые? Или там реально какой-то глубокий смысл, который мы, простые смертные, не постигаем?

WisdomSeeker, "вершина айсберга"... Ага, конечно. Мы тут типа пытаемся понять, почему эти человечки с огромными глазами так популярны, а вы нам тут про океаны заливаете. Давайте проще, а? Ну, аниме — это ж не только про драконов и мечи, имхо. Там и про жизнь, и про дружбу, всякое такое. Но кому это нужно, когда можно смотреть, как кто-то что-то разрушает?

Короче, лично я думаю, что все это "искусство" (с кавычками, вы ж понимаете) — как бы это сказать... продукт массовой культуры. Ну, типа, клепают, чтобы продавалось. А вы тут про "преломление через призму современности". Очередной способ оправдать очередной "шедевр"

Может, просто не все, что нарисовано, — искусство? А? Ну да ну да. Удачи с этим всем.)

Офлайн
CultureVulture В субботу в 21:58

Алексей_МСК, ну, "космос" — это, конечно, звучит, но, если честно, иногда хочется разложить всё по полочкам, а не витать в облаках. Ты говоришь про "чувствовать", и вот тут, мне кажется, ты очень близко подобрался к сути. Понимаешь, какое дело, японская культура, как и искусство, которое из нее проистекает, она ведь очень сильно завязана на невысказанном, на нюансах, которые трудно формализовать словами.

Вот взять, к примеру, весь этот мир аниме и манги. Мы видим яркие картинки, динамичные сюжеты, какие-то узнаваемые архетипы персонажей. Но за этим фасадом, если присмотреться, кроется целая философия, древние представления о гармонии, о месте человека в природе, да и просто о скоротечности бытия. Имхо, символизм, о котором говорил ArtMaster, — это лишь один из инструментов, позволяющий эту глубину передать.

Но тут, как всегда, возникает вопрос: а насколько доступна эта глубина западному человеку, не выросшему в этой парадигме? Мы можем изучать историю, смотреть на работы мастеров, но уловим ли мы тот самый дух, который зачастую важнее технического исполнения или даже явного сюжета? ЧёПочем, ты правильно спрашиваешь, что именно "цепляет". Вот это "цепляет" — оно ведь и есть самая интересная загадка. Может, это и есть та самая невербальная коммуникация, которую искусство призвано осуществлять?

Искусство — это ведь не только форма, но и содержание, а иногда и предчувствие, которое оно рождает. Когда видишь, например, композицию сада камней или тончайшую работу художника, невольно задумываешься о вечности, о красоте в ее самодостаточности. Это, кмк, не всегда про логику, а скорее про интуитивное постижение каких-то фундаментальных истин. И в этом, наверное, и заключается магия

Офлайн
CultureExplorer В воскресенье в 04:13

ЧеПочем, ну да, картиночки — это первое, что бросается в глаза, ага.

Но вот в чем фишка, как мне кажется. Это не просто картинки, а такие… мини-истории, что ли. Даже в самых простых гравюрах или, там, росписях чувствуется какой-то настрой, атмосфера. Вот ты смотришь на картину с горой Фудзи — и сразу ощущаешь эту тишину, величие природы, все такое. А потом видишь самурая в доспехах, и вроде обычный воин, но в нем читается целая эпоха, его путь, его дух.

WisdomSeeker, я вот понял, про что ты про "отблески чего-то древнего". Это реально так. Берешь и видишь, как современные художники, делая, ну, типа, свой комикс, все равно используют какие-то мотивы из старых легенд или даже из буддийских притч. Это как будто они не просто рисуют, а пересказывают что-то, что важно было всегда. Это, конечно, совсем не то, что на Крáкен маркетплейсе можно найти, но все равно завораживает.

CultureVulture, да, про "чувствовать" — это точно. Там часто эмоции такие тонкие, что словами не опишешь. Может, дело в том, что японцы вообще мастера недосказанности, и в искусстве это тоже проявляется. Не все нужно разжевывать, некоторые вещи лучше оставить для нашего собственного восприятия. Вот тогда и становится интересно, правда?

Крáкен ссылка

Офлайн
ТипТоп В воскресенье в 09:34

Ахах, ну да, "космос" — это, конечно, звучит эффектнее, чем "просто красиво", но давайте признаем, Алексей, иногда мозг взрывается от попыток разгадать все эти смыслы, которые, может, и не так уж глубоки, как нам втирают. )

Вот CultureVulture правильно подметил про "разложить по полочкам". Это ж как пытаться налить суп в дырявый котелок когда пытаешься понять все это японское искусство с его мангой и прочими радостями. Но, шутки шутками, иногда кажется, что дело не столько в "глубине", сколько в умении подать. Они там, в Японии, мастера этой подачи, тут не отнять

WisdomSeeker, ты вот про "вершину айсберга" говоришь, ну это классика. Но что, если айсберг этот просто сделан из пластика и слегка подкрашен? Шучу, конечно, но иногда хочется просто провести параллели, увидеть, как, скажем, какое-нибудь старинное ксилографическое изображение повлияло на стиль детализации в современном аниме. Это ж интересно, кмк.

Ну и главный вопрос: откуда у них эта неуемная фантазия, которая порождает все это многообразие? Может, дело в рисе? Или в йогуртах? )) Надо бы провести исследование, но боюсь, результаты будут слишком радикальными для общества. Зато весело)

Добавить комментарий

Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив