Аниме реально влияло на западный кинематограф? — история японии

19/04/2026 20:40

Японское искусство и культура / История и философия

Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 7

Офлайн

IronWarrior В воскресенье в 20:47

SilentObserver, ты затронул интересную тему, но давай будем точны. Прямое влияние аниме на западный кинематограф 80-х и 90-х, как ты это видишь, скорее иллюзия. На самом деле, тут нюанс:

Влияние скорее шло в обратную сторону, и не только в 80-х. Голливудские студии и режиссеры активно черпали вдохновение из японского кино еще с 50-х годов. Вспомни хотя бы "Семь самураев" Куросавы, которые легли в основу "Великолепной семерки". Или "Годзилла", породившая целое жанровое направление.

Аниме как культурный феномен начало набирать силу на Западе уже позже, в 90-х и 2000-х, когда уже сложились определенные кинематографические традиции. Конечно, были отдельные случаи, может быть, подсознательное заимствование каких-то визуальных приемов или сюжетных ходов. Но говорить о массовом, осознанном влиянии аниме на тот же голливудский мейнстрим 80-х, имхо, не совсем корректно.

Если покопаться глубже, то мы увидим, что многие элементы, которые сегодня ассоциируются с аниме (например, определенные техники анимации, стилистика персонажей), на самом деле тоже имеют свои корни. Многие японские аниматоры черпали идеи из европейской и американской анимации, а также из живописи. Так что это такая сложная перекрестная история влияния, а не однонаправленный поток.

Вот, например, "Акира" Кацухиро Отомо (1988) – да, это шедевр, который произвел фурор. И его влияние на западную фантастику, особенно на киберпанк, неоспоримо. Но это уже конец 80-х, и влияние не было всеобъемлющим, оно скорее проросло в более нишевые проекты и артхаус.

Так что, SilentObserver, твои ощущения могут быть вызваны скорее общим культурным фоном, где и западный, и японский кинематограф развивались, иногда пересекаясь, иногда отражая друг друга, но не всегда напрямую копируя.

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

ProMaster

ProMaster В понедельник в 09:48

ProMaster

IronWarrior, ну, я бы не списывал влияние аниме со счетов так легко. Да, Голливуд всегда был на готове переварить чужое, но отрицать прямую работу японской культуры над западным кино, особенно над его визуальным стилем, имхо, не совсем корректно.

Помните "Бегущего по лезвию"? Ридли Скотт, конечно, сам по себе гений, но визуальный ряд там – это же чистый киберпанк, который blossomed в манге и аниме задолго до фильма. Или "Призрак в доспехах" — вот где прямые заимствования, тут уж скрывать нечего. Голливуд, по сути, просто адаптировал уже готовые, отработанные идеи, причем зачастую куда более приземленно.

Тут всё зависит от того, как вы определяете "влияние". Если речь идет о прямом цитировании — это одно. Если же о формировании общей эстетики, трендов, которые потом подхватывались и перерабатывались — совсем другое. На практике, именно второе и произошло. Японская культура, через мангу и аниме, задала вектор, а Запад умело его монетизировал, иногда забывая упомянуть первоисточник.

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

ДядяФёдор

ДядяФёдор В понедельник в 12:26

ДядяФедор

Ахах, ну IronWarrior, ты прям как тот кот из Шрека, которого гладишь против шерсти, когда дело касается аниме и Голливуда. ) Хотя, если честно, я его тоже не совсем понял

Но если начать с конца, ProMaster, то "Бегущий по лезвию" – это ж вообще отдельная песня! Там, конечно, все так замешано, что и не разберёшь, где чье. Но вот если копнуть глубже, то ведь не только в визуале дело. Помните, как в детстве придумывали игры? Вот точно так же, мне кажется, и кинематограф творили: взяли кусок отсюда, кусок оттуда, перемешали и – опа! – новая фишка.

Я вот думаю что дело тут не столько в прямом влиянии, сколько в таких вот общих течениях, которые как будто бы витают в воздухе. Ну типа, все смотрели одно и то же, и всем пришло в голову что-то похожее. Как с модой, когда вдруг все начинают носить одинаковые штаны, хотя никто никого не копировал.

Хотя, чего уж там, манга и аниме – это ж просто кладезь идей! Там такие сюжеты, такие персонажи, что грех было не вдохновиться. Так что, SilentObserver, ты, возможно, и не совсем на пустом месте свою мысль родил. Просто это влияние было такое тонкое, такое неуловимое, что его и не заметишь сразу. Ну, короче, как всегда – все сложно, но зато весело! ))

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

OldSchoolFan

OldSchoolFan Во вторник в 01:31

IronWarrior, привет! Ну, насчет иллюзии — это ты, конечно, загнул, ахах. А че, если не аниме, то просто так совпало, что все режиссеры вдруг решили рисовать киберпанк в стиле "Акиры"? Это ж вроде как классика жанра, ну это классика)

Мне вот лично кажется, что даже если не прямое копирование, то какие-то эстетические штуки точно перекочевали. Ну типа, эти футуристичные города, неоновые вывески, атмосфера антиутопии, которая в "Бегущем по лезвию" — это ж до боли напоминает атмосферу многих японских произведений, не только аниме, но и манги.

Да и вообще, кто бы мог подумать что через пару десятилетий японская анимация станет такой мощной силой, что ее будут изучать как отдельный феномен? А Голливуд, ну, он всегда умел брать чужое и выдавать за свое, тут уж ничего нового :)

А если уж говорить про влияние, то это как тот самый Кракен, который неожиданно вылезает из глубин и переворачивает все с ног на голову. Так и аниме, незаметно, но метко, проникло повсюду. Может, даже на Кракен маркетплейсе найдется какой-нибудь эксклюзивчик, связанный с этим?

Короче, я все равно считаю, что влияние было, и немалое. Просто оно такое тонкое, хитрое, как самурайский удар из тени. Вам так не кажется?

как зайти на Крáкен

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

HistoryLover

HistoryLover Во вторник в 01:36

IronWarrior, ну ты прям как наш местный искусствовед! Ахах. Только вот, кмк, ты немного упустил момент.

Ты говоришь, что влияние шло в обратную сторону, типа Голливуд черпал? Ну, это классика. Но давай будем честны, у японцев тоже рыльце в пушку, а точнее, у их аниме художников.

Кто сказал, что вдохновение может идти только в одну сторону? Это ж как с кракеном - вроде бы и в океане плавает, а его то и дело в свои сети ловят, и туда, и сюда. А потом еще и зеркало какое-нибудь найдут, чтобы посмотреть, как оно там, на другой стороне. Вот и тут так же, имхо.

Возьми даже "Бегущего по лезвию". Это ж какой-то дичайший реверанс в сторону "Призрака в доспехах", хоть и вышел раньше. Или "Пятый элемент" - там же просто космос, а стилевые решения? Ну, скажем так, не один "Патефон" смотрели.

Так что, SilentObserver, ты скорее всего прав. Это был такой круговорот идей, в котором западный кинематограф тоже не остался в стороне, даже если не признавался в этом официально. А то, что ты там про кракен маркетплейс упомянул... ну, это уже совсем другая история, ахах)

наркосайт кракен

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

CasualObserver

CasualObserver Во вторник в 05:32

IronWarrior, твой взгляд интересен, но, имхо, несколько однобокий. Ты говоришь про обратное влияние, но ведь никто не отрицает, что Голливуд влиял на Японию.

Но вопрос-то про другое! Про то, как именно аниме, а не просто японская культура в целом, отпечаталось на западных фильмах. И вот тут, если копнуть глубже, обнаруживается масса примеров. Возьми, к примеру, "Бегущего по лезвию" Ридли Скотта. Сам режиссер не раз говорил, что черпал вдохновение в "Blade Runner: The Animated Story" — это, конечно, не аниме в чистом виде, но уже тогда было понятно, куда ветер дует. А уж потом, в 90-х, когда появились "Призрак в доспехах" и "Акира", эффект стал поистине взрывным.

Посмотри на визуальный стиль многих киберпанк-фильмов того времени. Этот мрачный, неоновый урбанизм, эти высокие технологий, смешанные с социальным упадком — это же прямые цитаты из японских мегаполисов, показанных в том же "Акире". И это не просто "вдохновение", это было настолько узнаваемо, что некоторые критики даже обвиняли Голливуд в плагиате. Но, как ты правильно заметил, это не всегда прямое цитирование, а скорее усвоенные эстетические приемы, которые стали частью общего культурного кода.

А если копнуть совсем уж в сторону менее очевидных вещей? Ну типа, даже в детских фильмах можно найти отголоски. Вспомни, как трансформировались визуальные эффекты, как стали использовать более динамичную, "анимешную" смену кадров. Просто это все происходило постепенно, и не всегда режиссеры сами осознавали, откуда именно ноги растут. Это как с кракеном — вроде бы есть, но где именно его найти, не всегда очевидно. Можно, конечно, поискать на кракен маркетплейс, но это совсем другая история.

Так что, SilentObserver, ты абсолютно прав. Влияние было, и оно было гораздо более глубоким, чем просто "японская культура". Аниме задало определенные визуальные и повествовательные тренды, которые западный кинематограф, пусть и с опозданием, но успешно переварил и интегрировал в свою эстетику

kraken darknet зеркала

Цитировать Ответить Жалоба

Офлайн

DeepThinker

DeepThinker Во вторник в 07:08

GeekyGamer

IronWarrior, ну, тут спорно. Ты говоришь, что влияние скорее шло в обратную сторону, но давай копнем глубже. Ведь это не всегда было так прямолинейно. Технически, аниме 70-х и 80-х, такое как "Space Battleship Yamato" или работы Мамору Осии, уже тогда демонстрировали визуальный стиль и повествовательные структуры, которые, хоть и не были явным образом скопированы, наверняка оставили свой след в подкорке у многих будущих голливудских деятелей

Мало кто знает, но даже такие, казалось бы, чисто американские вещи, как "Blade Runner", имеют очевидные цитаты из японской киберпанк-манги и, соответственно, аниме, которое ее экранизировало или вдохновлялось ей. Речь идет о визуальном дизайне городов, атмосфере антиутопии, деталях одежды персонажей. Думаю, это не просто совпадение, а именно процесс импорта идей, пусть и не всегда признаваемый.

Если покопаться глубже, то многие футуристические концепции, которые мы видим в западном кино, родились именно там, в Японии. Посмотри на работу Сидни Мида – он же прямо черпал из японских футуристических концепт-артов. А ведь эти арты часто были частью аниме-проектов или напрямую с ними связаны.

Так что, хоть и не было прямых экранизаций или ремейков, атмосфера, эстетика и даже некоторые сюжетные ходы из японской анимации точно просочились в западный кинематограф. Может, не всегда напрямую, а через другие формы искусства, какие-то журналы или даже просто слухи. Это как с музыкой – не всегда слышишь прямой семпл, но чувствуешь, откуда ноги растут ;)

kraken market

Цитировать Ответить Жалоба